Опубликовано в 
Теги: 
Если прямо говорится, что финансовая проект Мавроди МММ-2011 является пирамидой, то какой же это обман?
Эдуард Филиппов, один первых лидеров в структуре новой МММ по Украине: "Если прямо говорится, что пирамида МММ-2011 является финансовой, то какой же это обман?"
От автора: О МММ, финансовых пирамидах. На какие риски идут люди, которые осмеливаются принять участие в той игре? Или сыр бывает бесплатным?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Наш гость: Эдуард Филиппов, один первых лидеров в структуре новой МММ по Украине.
Сегодня поговорим о МММ, о финансовых пирамидах. Казалось, громкие скандалы, связанные с крахом пирамид, должны были сделать нас пугливыми и осторожными, однако все новые и новые сообщения о крахе очередной финансовой пирамиды и обманутых вкладчиков доказывают обратное.
В чем дело? В общественном сознании термин "финансовая пирамида" является синонимом мошенничества. Но человеческая природа непреодолимая, а память короткая. Есть соблазн "срубить деньжат" без особых усилий. Что такое финансовая пирамида и как она функционирует? На какие риски подвергаются люди, которые осмеливаются принять участие в игре? Или сыр бывает бесплатным?
Когда Вы вступили в структуру МММ-2011 и почему Вы решили принять в этом участие?
Эдуард ФИЛИППОВ: Жизненный опыт убедил меня однозначно и на практических примерах, что сентенция "никогда не говори никогда" имеет свой значимый смысл. В 1994 году я также, как и все, считал, что вступать в финансовую пирамиду - это надо быть идиотом. Потому что финансовая пирамида - это структура, где верхние получают за счет нижних, все остальные остаются с потерями.
В основном получают те, кто организовывают эти финансовые пирамиды. Такое у меня было представление об этом деле. Но когда я стал немного вникает в это дело, понял, что не все так просто. Потому что многие даже государственные структуры пользуются этим пирамидальным принципом. Только это тщательно скрывается от народа по конкретным причинам. Я уже ждал появление МММ -2011 и 21-го января стал первым ее активным участником.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: То есть это Ваше осознанное решение, а не риск?
Эдуард ФИЛИППОВ: Абсолютно.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Что такое финансовая пирамида? Как Вы трактуете этот термин?
Эдуард ФИЛИППОВ: Есть два трактования. В словаре экономических терминов финансовая пирамида значится как мошенническая схема. В русской Википедии формулировка немного другая - специфический способ получения прибыли. В принципе одна и вторая формулировка имеют право на жизнь. Это все зависит от того, с какой стороны на данный предмет смотреть. Если взять основные финансовые пирамиды, которые существуют, то они скрывают, что они финансовые пирамиды. Они маскируются под всякие другие варианты. Так, где есть прибавочная стоимость. Конечно, это мошенничество, людей обманывают. А если прямо говорится, что пирамида МММ-2011 является финансовой, то какой же это обман?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: "Как это все работает, я не знаю и объяснить ничего не могу" - это слова Сергея Мавроди. На сайте также есть правила МММ-2011. Прокомментируйте их.
Эдуард ФИЛИППОВ: Состояние - ничего не знаю, а правила есть?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Да.
Эдуард ФИЛИППОВ: Наверно, здесь Сергей Пантелеевич поступил мудро. Например, телефон. Неподготовленному обывателю сложно разобраться во всех физических процессах, которые проходят в телефонной сети. Наверно, нет желания тратить время, объяснять ему, как эти электроды бегают и почему. А проще показать, что телефон работает и показать , какие кнопки надо нажимать, чтобы он действовал.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: По какой схеме, как и на каких условиях появляются новые члены в МММ-2011?
Эдуард ФИЛИППОВ: Появляются, и уже на сегодняшний день около 1,5 млн. таких участников пирамиды МММ-2011. Условия простые - зарегистрироваться. Это можно сделать на сайте sergey-mavrodi.com или через любого второго знакомого участника, который уже зарегистрирован.
Зарегистрировавшись, человек уже является участником системы. Сейчас уже даже ничего не вкладывая, ему дарят 20 американских долларов для того, чтобы он приобрел эти МММ доллары. И через две недели он уже может забрать 22 доллара убедившись, что это работает.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: то Есть люди не платят вступительного взноса?
Эдуард ФИЛИППОВ: Никаких вступительных взносов у нас нет.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: С одной стороны господин Мавроди на сайте вроде отказывает от участия в МММ. С другой, сулит немалые доходы. Или такой продуманный рекламный ход?
Эдуард ФИЛИППОВ: Можно это воспринимать, как продуманный рекламных ход, но здесь преследовалась другая более серьезная задача. Когда мы даем обещание, требования, то по нашим правовым нормам наступает соответствующая ответственность вплоть до уголовной. У нас здесь никаких обещаний, гарантий, заверений не дается. Поэтому это сделано для того, чтобы оградить участников пирамиды МММ-2011 от какой бы то ни было ответственности, в том числе и уголовной.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: А это сделано не для того, чтобы снять с себя ответственность?
Эдуард ФИЛИППОВ: Вы имеете в виду самого Мавроди?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Да.
Эдуард ФИЛИППОВ: Здесь эта структура никак юридически не оформлена и он выступает здесь в роли консультанта. Поэтому какая может быть ответственность? Он говорит, а я так предполагаю и так думаю. Многие эксперты говорят, что мы считаем, что будет так. И он так говорит.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Появилось понятие, как МММ доллары. Но формально это ничто. Для чего так усложнять схему?
Эдуард ФИЛИППОВ: Давайте возьмем тот же американский доллар или гривну, или любую другую валюту - они что-то из себя представляют? Какую-то стоимость, ценность? Это бумага. МММ-доллар практически тоже ничего не стоит. Но для расчетов, учетов это необходимо. Так и здесь.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Вы говорите американский доллар, но Вы возьмете эту бумажку пойдете и поменяете ее на деньги, ту же самую гривну. А МММ доллары?
Эдуард ФИЛИППОВ: Тоже самое. Придете, скажите, что вот мои МММ доллары.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Куда?
Эдуард ФИЛИППОВ: К тому же Десятнику. В своей десятке. И он Вам то американские доллары вместо этого. По соответствующему курсу.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Тогда реальные деньги, которые человек платит за виртуальные доллары, они принадлежат еще всем. Это принцип колхоза?
Эдуард ФИЛИППОВ: В принципе можно сделать такое примитивное сравнение. Сравнить систему МММ -2011 с колхозом, но учитывая, что Вы сюда вкладываете негативний смысл, то надо сказать, что голова - инженер-конструктор.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: То Есть когда человек покупает виртуальные доллары или передает их десятнику, руководителю ячейки, или кладет вроде на свой личный счет. Но с этого счета он деньги забрать не может, так? Это деньги системы, это не ее собственные деньги?
Эдуард ФИЛИППОВ: Конечно.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: В чем тогда смысл?
Эдуард ФИЛИППОВ: Смысл в том, что счет десятника или личный счет участника - это один из счетов системы. В чем была ошибка пирамиды МММ-94? В том, что деньги собирались в приемных пунктах и хранились в определенных помещениях. Эта была и уязвимая точка, которая привела к краху. Деньги забрали и пирамида перестала существовать. Сейчас, когда они распределены по частным карманам, забрать их практически невозможно. Но надо иметь в виду, что если человек купил за какие-то деньги МММ-доллары, то это уже не его деньги, а деньги системы. Он один из управляющих счета системы. А его МММ-доллары, его собственность, с ней он может делать все, что хочет. В любой момент может обменять их на реальные деньги.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: У того же десятника?
Эдуард ФИЛИППОВ: Да. Десятник координирует эти выплаты по десятке.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: У Вас есть такой момент, как страховые услуги. О чем конкретно идет речь?
Эдуард ФИЛИППОВ: У нас есть страховые МММ-доллары - это ценные бумаги рост которых 50% в месяц. Вы понимаете, что такое МММ-доллары и в чем смысл заработка?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Нет, расскажите.
Эдуард ФИЛИППОВ: Когда Вы приходите в обменный пункт, то Вы видите курс валют, покупка - продажа. И Вы себе уже представляете, будет сейчас доллар будет расти или падать, надо его или покупать или продавать. Вы на этом хотите заработать. У нас тоже самое. Только у нас курс постоянно растет с определенными темпами. И с какими темпами Вы купили МММ-доллар, например страховой, темп роста его 50% в месяц. Постоянно два раза в неделю, в понедельник и во вторник курс меняется.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Чем обеспечивается этот рост?
Эдуард ФИЛИППОВ: Ничем. Это просто расчет. Сергей Пантелеевич посчитал, что за такой период они должны вырости настолько, и такой курс выставляют.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Такое впечатление, что то берется с потолка?
Эдуард ФИЛИППОВ: Нет. Это определенный математический расчет. Сколько должно быть за месяц 50% и сколько, значит, будет смена курса и как это все распределить.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: А что считается страховым случаем в финансовой пирамиде МММ-2011?
Эдуард ФИЛИППОВ: Приобретать эти страховые МММ-доллары вы можете, если у Вас есть любой страховой полис. То ли на здоровье, то ли на машину, то ли вы дом застраховали. Если у Вас есть такой страховой полис и по этому страховому полису случился страховой случай, который трактует страховая компания, то же есть и страховой случай.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Когда наступает этот страховой случай, то кто платит деньги?
Эдуард ФИЛИППОВ: Реальная компания платит то, что она по договору обязана платить. А у нас просто человек купил эти страховые МММ-доллары, и он их может продать уже по другому курсу, который растет по 50% в месяц. Если страхового случая не произошло, а страховой полис уже закончился, тогда он их продает по обычному курсу, по 20 или 30% в месяц. В зависимости, льготник он или нет.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Нынешний вариант финансовой пирамиды МММ-2011 не скупится на обещания. Одно из них это выплатить деньги тем, кто пострадал от МММ в 1994 году. Мало того, выплатить деньги бывшим вкладчикам Сбербанка. Подумайте, о каких суммах идет речь. На чем основываются эти обещания?
Эдуард ФИЛИППОВ: Во-первых, Мавроди - такой человек, который привык выполнять свои обещания. Поэтому это имеет определенное значение. Когда он вышел после заключения, он такое обещание вкладчикам дал. Что он сделает все для того, чтобы вернуть их потери в пирамиде МММ-94. Сам процесс этих выплат обязательно будет. В каком виде он будет, я не могу сейчас сказать. Потому что там видимо есть разные варианты. Он еще пока не озвучил, по какому варианту то будет выплачиваться. Но выплачиваться обязательно будет. Раз сказал - значит сделает. Второй момент - чисто коммерческий. Представляете, что будет, если начнутся эти выплаты? Какая реклама финансовой пирамиде МММ-2011.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: А они начнутся?
Эдуард ФИЛИППОВ: Обязательно. Я в этом уверен. Это было определено августом. Сейчас проблемы с интернетными вариантами, кабинетными делами, потому что разные хакерские атаки и прочее мешают этому делу. Сейчас уже в ручном режиме собирается информация, кому сколько будет выплачено. Люди пишут письма, сколько они потеряли. И не только в МММ-94, а во всех других вариантах.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Откуда возьмутся эти деньги?
Эдуард ФИЛИППОВ: Оттуда же, где берутся деньги сейчас тем участникам, которые продают свои МММ-доллары - приток новых средств от новых участников. А когда пойдет акция по выплате, условно скажем долгов, то представляете, какая это будет реклама, и какие новые поступления будут. Денег в системе хватает уже сейчас. Это рекламные расходы. Они тоже тратятся на что-то.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Хочется понять, чем отличается МММ-2011 от МММ-94 года, когда люди потеряли свои деньги. Тогда в самом начале выплачивались те обещанные проценты, все было хорошо. Кажется около 10 млн. человек.
Эдуард ФИЛИППОВ: 15 млн. человек.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Да, а потом все просто рухнуло. Так может и сейчас быть.
Эдуард ФИЛИППОВ: Наверное, не просто так рухнуло. Для того, чтобы рухнуло, надо приложить руку. Кто приложил эту руку - это уже второй вопрос. Основное различие в том, что МММ-94 это было акционерное общество. В этом акционерном обществе был один хозяин - Сергей Пантелеевич Мавроди. Все деньги системы принадлежали ему. И собирались они в определенных местах.
Поэтому когда его арестовали, то на следующий день 17 КАМАЗов денег вывезли. Куда именно они делись, никто не знает, а на суде прокурор сказал, что откуда Вы знаете, что это спецслужбы вывезли. Потому что они были с автоматами, с камуфляжем? Вы у них документы смотрели? Нет не смотрели. Все, денег не стало. Представляете, когда столько народа, оцепление, милиция и тут приезжает кто-то неизвестно кто - 17 КАМАЗов наличности грузит и увозит, а оказывается, это люди никому неизвестны. Так рухнула финансовая пирамида 94-го года. Сейчас эти все моменты учтены. У самого Мавроди к деньгам индифферентное отношение. У него другие цели. Он уже не является собственником.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Какие цели?
Эдуард ФИЛИППОВ: Разрушить ту финансовую систему, которая существует сейчас - Мировую финансовую систему. Потому что она несправедлива и пользуются ею единицы умело, для того что бы держать в финансовом повиновении всех остальных.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Все во всем мире пытаются удержать эту финансовую систему, чтобы не было краха, а здесь мы видим, что совсем другие цели. Я вспоминаю, когда финансовые пирамиды появились в начале 18 века. И все могут вспомнить, когда была компания и основателем которой был Джон Лоу, тогда Франция разорилась.
Эдуард ФИЛИППОВ: Нынешняя финансовая система, взять тот же доллар, сейчас уже никто не сомневается, что это хорошо организованная под государственным покровительством финансовая пирамида мирового уровня. Причем финансовая пирамида - замкнутая система, которая не обрушится, потому что некуда дальше идти. Никуда этот доллар не денется. Альтернативой ему сопоставляется в будущем система МММ-2011.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: В таких проектах люди вкладывают свои деньги на свой страх и риск?
Эдуард ФИЛИППОВ: Естественно. Только на свой страх и риск и с полным осознанием этого.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Вы им помогаете это осознать?
Эдуард ФИЛИППОВ: Конечно. На сайте есть предупреждение. Оно довольно обширное и несколько раз повторяется, что это финансовая пирамида, что никто Вам ничего не гарантирует и не обещает, что вы не можете потерять все вложенные деньги.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Но если человек хочет продать свои МММ - доллары и выйти из игры, то она может это сделать? Или это только движение в одностороннем направлении и назад дороги нет?
Эдуард ФИЛИППОВ: В любой момент он может выйти. Он может продать свои МММ-доллары и получить за них реальные деньги по тому курсу, который будет на тот момент. Он может даже оставаться участником системы и принимать участие в благотворительной лотерее, которая у нас проводится каждую пятницу. Разыгрывается 2000 выигрышных билетов и каждый может выигрывать от 10 до 100 долл. А если он уже принципиально хочет, чтобы его вычеркнули из списков этих участников, то он просто сообщает об этом десятнику и он его из компьютерной системы убирает и из своих ручных учетов вычеркивает.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Что человек теряет, если он выходит из системы МЛМ-2011?
Эдуард ФИЛИППОВ: Что человек тратит, когда он купил МММ-доллары по одной цене, а продал их по большей цене? Он что-то тратит?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Например, человек захотел выйти из этой игры и он хочет продать свои МММ-доллары, но их не покупают.
Эдуард ФИЛИППОВ: Это возможно только в единственном случае, когда обрушится пирамида МММ-2011. Пока она существует, такое невозможно. Потому что хоть одна невыплата влечет за собой начало краха. Т. к. соответственно, всю информацию знают в десятке, потом это быстро расходится, и это влечет за собой панику. А паника для пирамиды - это крах.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Сколько может длиться по времени выход системы?
Эдуард ФИЛИППОВ: Возьмите тот же доллар. Уже не один десяток лет он существует и успешно. Уже вон на таком уровне устойчивости, что его обрушить практически невозможно. Возьмите последний пример, американский Бернард Медов организовал пирамиду, которая существовала 17 лет. Там 50 млрд. вертелось. Чисто случайно пирамида рухнула. Потому что он своим детям рассказал, а они его, грубо говоря, сдали. Поэтому, как минимум, десятилетиями этот период исчисляется. Если пирамида замкнутая, то она может существовать очень долго.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: На сайте можно увидеть благодарности, вопросы и вроде реальных людей. Но откуда знать, что это не подделка?
Эдуард ФИЛИППОВ: Там очень много писем. Не только письма, но и видеоролики, и звуковые ролики, сканы документов, свидетельствующие о том, что мы выплатили людям деньги. Можно все говорить, можно все думать. Нет необходимости что-то фальсифицировать. Потому что между нами есть договоренность. Продал МММ-доллары, получил так называемый у нас выигрыш - обязательно напиши письмо, чтобы его разместили на этом сайте.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Можно фактически сказать, что это как игра в казино, как для игроков.
Эдуард ФИЛИППОВ: Что такое казино и сколько там людей приносят денег ежедневно и сколько выигрывает. Вы, наверно, нигде не найдете информацию о рентабельности казино. Это тщательно скрывается, потому что это огромные сверхприбыли. И выигрывают там держатели, хозяева казино, а не участники. Дадут им для азарта какой-то выигрыш, сделают и все. Здесь у нас никто не проигрывает. В финансовых пирамидах по своей пластике считается, что верхний получает за счет нижних, а нижние все теряют. У нас этого нет. В любой момент человек пришел позже, но продал свои МММ-доллары раньше, и он уже получил выигрыш. То есть в любой момент он может их продать и получить доход.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Вы сравниваете МММ с финансовыми пирамидами, которые образуют много компаний в мире, среди которых косметические. Но то сетевой маркетинг и там есть реальный товар. А у Вас нет.
Эдуард ФИЛИППОВ: Разве это я сделал такое сравнение? Я не мог такого сказать, потому что я в прошлом сетевик. Прошел эту школу, знаю, что такое МЛМ, многоуровневый маркетинг очень хорошо. Сравнивать эти вещи просто некорректно. Финансовые пирамиды - это финансовые пирамиды, там, где нет прибавочной стоимости. А сетевой маркетинг это способ продажи товара. Это вся разница. Сравнивать их нет никакого смысла. Единственное, что может наводить на такое сравнение, это то, что часто-густо все финансовые пирамиды маскируются под эти сетевые компании.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Говорят, если смотреть на финансовую пирамиду с точки зрения бизнеса, то крах возможен, если ее создатель сделал неверный расчет. В чем можно ошибиться и насколько вероятна ошибка?
Эдуард ФИЛИППОВ: Совершенно верно. Все финансовые пирамиды существуют от недели до полутора лет, максимум. Все дело в том, что расчет в финансовой пирамиде идет не по арифметике прогрессии, а финансовая пирамида зависит от настроения участников. Если участники ведут себя спокойно, то пирамида чувствует себя нормально. Она способна всегда выплачивать, расти и развиваться, и обеспечивать ту скорость притока новых средств, которые необходимы для того, чтобы она не рухнула. Если не учитывать настроение участников, что многие не умеют делать, то естественно, финансовая пирамида достигает уровня насыщения и потом рушится.
Сергей Пантелеевич Мавроди - один из немногих людей в мире, кто понимает природу финансовой пирамиды. Кроме того, он умеет искусно управлять и не делать ошибок именно в настроении участников. Поэтому у нас есть расчет, что наша пирамида МММ-2011 будет существовать долго и успешно.
СЛУШАТЕЛЬ: Владимир, Харьковская область. Комбинаторика Мавроди базируется на психологии и на гиперинфляционных процессах. О чем свидетельствует активизация Мавроди? О приближении гиперинфляции? Или приближение массового психоза?
Эдуард ФИЛИППОВ: Психология здесь играет, наверно, определяющую роль и поведение участников определяет стойкость пирамиды. Чем это обусловлено? А чем это было обусловлено в 1994-м году? А чем обусловлено в следующие годы присутствия всяких пирамид? Наверное, тем, что, все-таки, народ ищет пути выхода из сложной финансовой ситуации, в которой он находится.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Финансовые пирамиды как раз возникают в кризисные моменты.
Эдуард ФИЛИППОВ: Необязательно.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: В 90-е, мы видели и сейчас в кризис МММ-2011 возникает.
Эдуард ФИЛИППОВ: А в промежутках что у нас не было никакого кризиса? Мы жили прекрасно?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Давайте спросим наших слушателей. В те моменты и сейчас, была ли стабильность в промежутках?
СЛУШАТЕЛЬ: Андрей, Днепропетровск. Насчет 90-х годов я хорошо помню, как в газетах и рекламах "МММ", слово "финансовая пирамида" всячески отрицалось и утверждалось, что это предприятие, которое инвестирует в производство. Мол, плохое государство все это забрало, потому что не хотело независимых предпринимателей. Когда Вы говорите, что Вы - честные, что это финансовая пирамида, то достаточно поднять статьи 90-х годов. Сейчас Вы говорите, что разные государства нас обманывают повально. США и другие страны. А мы, мол, свою маленькую пирамиду построим и наш обман лучше, потому что он наш. То есть, Вы один обман обманываете вторым обманом.
Эдуард ФИЛИППОВ: Почему обман? Мы честно говорим, что проект МММ-2011 это финансовая пирамида. Никакой прибавочной стоимости здесь нет, никуда деньги не вкладываются, никаких прибылей производства нет. Только за счет новых вкладов участников.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Фактически, люди зарабатывают на себе? На следующих участниках?
Эдуард ФИЛИППОВ: Это глобальная касса всенародной взаимопомощи. Люди вкладывают деньги, а кому надо, он продает с "МММ" доллары, таким образом, берет оттуда деньги на свои нужды. Та же схема. Только касса взаимопомощи опять требует юридического оформления, а у нас в этом нет необходимости. Мы просто договорились между собой.
СЛУШАТЕЛЬ: Ярослав, Прикарпатье. Для чего такое? Это одурманивание народа. Не может такого быть, чтобы из ничего нечто было. Почему Ваш гость не объяснит конкретно? Вот я вкладываю 10 долл., а через месяц у меня - 15 долл. Откуда берется этих 5 долл., на которые есть прибыль?
Эдуард ФИЛИППОВ: Прибыли нет. Вы не поняли смысл этой пирамиды. Дело в том, что у нас не прибыль. А как в обменном пункте Вы покупаете валюту. И завтра курс вырос, Вы ее продали, и вот Вам Ваша прибыль. Также и у нас. Но у нас разница в том, что у нас постоянно этот курс растет определенными темпами. Вы Получаете при продаже повышенную цену за счет того, что другие участники вкладывают туда деньги.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: А если не будут приходить другие участники? То финансовая пирамида рухнет?
Эдуард ФИЛИППОВ: Естественно, ее просто не будет, если не будет других участников.
СЛУШАТЕЛЬ: Андрей. Я полностью согласен с предыдущим слушателем. Это все мне чем-то напоминает паранойю. Неужели Вам не кажется, что в разные годы в разные времена одни и те же мошенники находили возможность обмануть честных людей. Вы же не сказали, что в Америке человека, который создал пирамиду, осудили на 130 лет и дали амнистию, и теперь его срок - 120 лет. Почему же у нас никто не говорит, что пирамида была, есть и будет пирамидой, как бы она не называлась?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Почему все же люди идут в финансовые пирамиды?
СЛУШАТЕЛЬ: Андрей. У нас менталитет, люди под любым поводом будут идти в пирамиды с целью легко заработать. Но этого не будет происходить. Так что здесь ничего нового. Все одно и то же. Они скажут, что их сайт в Интернете взломали и деньги украли. Это же еще проще.
Эдуард ФИЛИППОВ: Да, в принципе, это простой вариант. Но дело в том, что у нас ручной учет считается первичным. Сайт - только для удобства. Если его взломают, то это ничего не меняет. Все учеты восстанавливаются. Даже вот десятник, допустим, убежал после того, как собрали ему деньги и перевели, оказался недобросовестным. Это ничего не меняет, участники ничего не теряют. Их собственность - "МММ-доллары", которые они восстанавливают, грубо говоря, свидетельским порядком. Каждый участник знает, у кого сколько было куплено и здесь проблем нет.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: А если такие десятники массово побегут из МЛМ-2011?
Эдуард ФИЛИППОВ: Участвую в этой пирамиде полгода. Есть мошенники, безусловно. Мы о людях так думаем и видим, что большинство людей нормальных и порядочных и даже заботятся о том, чтобы было поменьше таких мошенников. И они сразу выявляются.
СЛУШАТЕЛЬ: Константин, Львов. Объясните, пожалуйста. Мне дали 20 долларов, я купил "МММ-доллары". На каком моменте появляется натуральный доллар в этой системе? Через 25 лет пирамида начала лихорадить, последние вкладчики остались без денег. Кто и в каком виде будет за это отвечать?
Эдуард ФИЛИППОВ: Если Вам дали доллары, Вы приобрели соответствующие МММ-доллары. Через 2 недели Вы можете их продать. Для обычного вкладчика это будет 22 доллара США (по курсу НБУ в любой другой валюте). Никто не будет отвечать. Об этом есть предупреждение, что никто никому ничего не гарантирует и не обещает. Если пирамида рухнет, то это наша общая беда, и никто никого в этом не обвиняет.
СЛУШАТЕЛЬ: У Вас на радио это очень уважительная передача. Зачем это делать? У нас очень много больных людей, которым "вешают лапшу на уши", чтобы заработать деньги из ничего. Неужели некогда нельзя закончить? Мавроди уже отсидел, через три года будет эта самая ситуация.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Почему люди позволяют себе "вешать лапшу на уши"?
СЛУШАТЕЛЬ: Потому что люди финансово не грамотные. Приходят аферисты. Как цыганка выманивает деньги? Это аналогично. Люди не устойчивы, особенно в такой период, когда стрессы и трудная жизнь. Не надо этой пропаганды. Гоните из эфира этих людей.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Вы видите, какая реакция. В мире финансовые пирамиды известны уже веками. Вы можете вспомнить хотя бы один успешный пример? Или не играют, сейчас, как раз на настроениях, на боли людей?
Эдуард ФИЛИППОВ: Самая удачная в мире пирамида - это американский доллар. Самый удачный, самый действенный и самый стойкий на сегодня. Возьмите любого человека, понимающего в финансах, и он Вам это объяснит. Если говорить о других удачных финансовых пирамидах, то возьмите то же банки. Что не удачные? Банкротятся иногда, но в основном, существуют нормально. То же страховые компании, и так далее. Тот же Медов, которого осудили на 130 лет. 17 лет просуществовала, обороты - 50 млрд. долл. Нельзя сказать, что это было неудачно, Случайность его подвела. Вообще, в финансах пирамидальность свойственна.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: ЕСТЬ одно небольшое но. Там есть ответственность. У Вас же ответственности нет. Вы предупреждаете об этом
Эдуард ФИЛИППОВ: Все остальные просто это скрывают и маскируются.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Но несут ответственность все же?
Эдуард ФИЛИППОВ: Если банк обанкротится, то кто там сильно несет ответственность? Там все сделают таким образом, что особенно уголовной ответственности там не наблюдается.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Если идет банкротстве банка, то здесь вступает государство и берет на себя ответственность.
Эдуард ФИЛИППОВ: Вы помните момент кризиса, когда банки рушились. Что государство делало с этим страховым фондом? Оно обещало выплачивать?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Обещало. Время определенный ждали, но людям вернули все это. Здесь была ответственность и было к кому апеллировать.
Эдуард ФИЛИППОВ: Давайте тогда так поставим вопрос. Он - умный человек. Он не пойдет в финансовую пирамиду, потому что понимает, что это мошенничество. А вот сосед его, дурак, пошел, машину купил, жене шубу, сапоги. Ну дурак, что с него возьмешь? А он бедный, но умный. В нашей финансовой пирамиде все выплачивается. И если только не будет одной выплаты, то это будет уже закат пирамиды.
СЛУШАТЕЛЬ: Валентин, Киев. Как только не будет одной единственной выплаты, то это будет не закат, а крах. И полное бедствие потерпят все те люди, которые оказались "на последнем кругу" этой пирамиды. Второе, Вы сравнили пирамиду с банком. Это делать невозможно априори, потому что банки живут тем, что они берут деньги у вкладчиков либо в заемщиков и вкладывают эти деньги далее в развитие бизнеса, то есть их одалживают. И живут на то, что они получают проценты. Здесь на лицо финансово-хозяйственная деятельность.
В финансовой пирамиде никакой финансово-хозяйственной деятельности никакой не ведется. Соответственно, деньги взять больше неоткуда, кроме как от тех вкладчиков, которые, как "послушные овцы", смотря на рекламу и слушая своих таких же "умных" и "богатых" соседей, несут свои кровно заработанные деньги в такую финансовую пирамиду, рассчитывая на то, что их пронесет, и они все-таки получат доход.
Эдуард ФИЛИППОВ: Проведите эксперимент. Пустите панику, что банк где-то на грани банкротства, доведите эту информацию до его вкладчиков, и Вы увидите, что будет с банком.
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Речь идет о том, что банки, которые также принимают деньги, они их инвестируют. Поэтому они не предлагают 50% прибыли.
Эдуард ФИЛИППОВ: Откуда у них берутся такие офисы, у их владельцев - такие дачи и машины? На вот этих вот мизерных процентах?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Это необходимо запрашивать у них самих. Они - управляющие процессами. И они несут ответственность.
Эдуард ФИЛИППОВ: Несут. Они могут так грамотно все это дело обставить, что ответственности нести не приходится.
СЛУШАТЕЛЬ: Василий, Одесса. Я поддерживаю выступающего, что он предупреждает о том, что пирамида МММ-2011 может рухнуть, и никто не несет ответственности. И нужно быть кретином, чтобы туда лезть и думать, что получишь деньги, а другие не получат.
Второе, Вы, Светлана, говорите, что государство гарантирует возврат. Я был руководителем предприятия, когда рухнул банк "Украина". Мы через Овидиопольский район в принудительном порядке платили все налоги в банк "Украина". Когда он рухнул, нас заставили повторно заплатит налоги. Никто никому ничего не возвращает. Ни частным лицам, никому. Обогатились Ющенко и другая команда по вертикали, которые разворовали это банк. Ничего государство не гарантирует. Это бред. Не нужно идти в МММ. Идет там кругооборот денег. Завтра поступление денег прекратилось, и те, кто вчера дал деньги, ему уже нечем отдать.
Эдуард ФИЛИППОВ: Это дело такое. Мы - соседи-дураки, которые пошли. А все умные потом нас за это дело пускай называют дураками. Это наша проблема.
СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Киев. Я хотел бы обратиться к руководству Вашей компании. И к Министерству внутренних дел с просьбой разобраться, как такой человек и такая организация как МММ-2011 попала к Вам в эфир, и как она существует?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Вывод очень прост. Вы слышите много информации. Или это те же самые грабли? Стоит ли на них наступать? Это решать Вам.
СЛУШАТЕЛЬ: Олег, Одесса. Не может пирамида долго существовать даже в замкнутом состоянии, потому что хитрых людей на планете ограниченное количество. Последние платят ранее вступившим. Многие знают, что финансовая пирамида скоро рухнет, но хотят успеть заработать. Это чистой воды мошенничество с предсказуемым концом.
Эдуард ФИЛИППОВ: Какое же мошенничество, если мы честно говорим, что может рухнуть?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Но эта пирамида не может работать как вечный двигатель.
Эдуард ФИЛИППОВ: Это вопрос спорный и больше к тем, кто в этом что-то понимает. А не к обывателям, которые пользуются поверхностной информацией, что здесь прогрессия, и завтра будет нечем платить. В нашей финансовой пирамиде этого нет. Я уже отмечал, что в МММ-2011 любой может сегодня положить и завтра забрать с прибылью.
СЛУШАТЕЛЬ: Николай, Кировоград. Я считаю Мавроди, как математика. По образованию математика, он - вроде умный человек. Но мне кажется, что его просто рано из тюрьмы выпустили. Мы как-то забываем о способе производства. Давайте будем строить финансовые пирамиды. Забудем о нефть, колбасы, машины, электронику. А способом производства кто будет заниматься?
Светлана ОРЛОВСКАЯ: Эти процессы происходят. В январе 2011-го года эта новость облетела весь Интернет. Поэтому мы говорим о том, что происходит. А Вам выбирать и делать. Если Вы слушали внимательно, то могли услышать тон ведущей. Делайте выводы.
С этим читают так же:
